和訊網(wǎng)消息 9月11日-13日，2012年夏季達沃斯論壇在中國天津舉行，會議的主題是“塑造未來經(jīng)濟”。 上海歐擎資產(chǎn)管理（集團）有限公司董事長朱陽表示，中國恰巧處在30年高速發(fā)展之后的一個瓶頸期，F(xiàn)在最大的問題是，全球的需求開始下降，但中國的內(nèi)需一直沒有起來，我們之前的增長主要是靠投資的不斷加大。它現(xiàn)在是一個梗阻——那邊是需求沒有了，這邊不停的靠投資，中間是越來越膨脹，如果處理不好的話，那就可能形成爆炸。
因為所有的項目、所有的投資必須由需求來消化。如果沒有最終的需求來消化的話，長期你想會產(chǎn)生什么狀況？就像堵車一樣，后面不斷有車來，而前面沒有疏導。
以下為訪談實錄：
朱陽：首先全球經(jīng)濟是一個大的體系，從這個體系來講，現(xiàn)在是整個的60年的中段，是一個拐點；中國也恰巧處在30年發(fā)展之后的一個瓶頸期。
現(xiàn)在最大的問題是，全球的需求開始下降，但整個中國的內(nèi)需這些年一直沒有起來，我們之前的增長主要是靠投資的不斷加大。它現(xiàn)在是一個梗阻——那邊是需求沒有了，這邊不停的靠投資，中間是越來越膨脹，如果處理不好的話，那就可能形成爆炸。
和訊網(wǎng)：前段時間發(fā)改委就集中審批了25條城市輕軌。
朱陽：我講還是就有這個問題。因為所有的項目、所有的投資必須由需求來消化。如果沒有最終的需求來消化的話，長期你想會產(chǎn)生什么狀況？就像堵車一樣，后面不斷有車來，而前面沒有疏導。
和訊網(wǎng)：您對于通過這個瓶頸其實是不太樂觀？
朱陽：對，因為全球的需求都在下降，我們結構轉(zhuǎn)型也好，它需要一個外部的市場。包括我講需要我們內(nèi)部的市場，而現(xiàn)在這兩個市場都遇到一些大的問題。尤其我們自己以前有一個觀點，中國的房地產(chǎn)是消耗了國家更多的購買力，這對需求的危害還是有的。但其實我覺得這一屆政府也是認識到了這個問題，所以轉(zhuǎn)型和房地產(chǎn)是息息相關的，如果老百姓所有的錢都成為房奴的話，那就沒有錢來消費了。
和訊網(wǎng)：關于房地產(chǎn)其實可能有這么一個悖論，如果你去打壓的話，經(jīng)濟沒有辦法支撐，如果是真的壓下去了，消費未見得會起來，那么咱們公司投資的主要方向是哪些呢？
朱陽：我們有很大量的固定收益，還有一些PE投資，我們都有，我們是一家比較綜合類的公司。所以，在這個經(jīng)濟運行中的很多問題我們也看得比較詳細、比較細致，所以我們覺得情況不是太好。
和訊網(wǎng)：應對這種不太好的形勢，公司會怎么做調(diào)整？比如過去也會調(diào)整一些地產(chǎn)相關的項目？
朱陽：我們開始主動把公司所有資產(chǎn)管理投到一些債，像昨天有些嘉賓也講了中國大力發(fā)展債券市場。
和訊網(wǎng)：“一石三鳥”。
朱陽：對，從我們?yōu)榭蛻舯Ｖ翟鲋档慕嵌葋碇v，更多把資產(chǎn)配比到債券，我經(jīng)常說天塌下來大個子頂著，天真是塌下來了，你最好不要自己去做。我想大大小小的有很多企業(yè)集團，我們很多高凈值的客戶都有自己的企業(yè)，你可以不要自己去做，你可以借錢給別人。
和訊網(wǎng)：但是借錢的需求還有那么旺盛嗎？
朱陽：借錢的需求，我覺得從這個角度來講的話，房地產(chǎn)在一兩年內(nèi)還是一個不錯的投入方向，你可以借錢給那些開發(fā)商，借錢給那些房地產(chǎn)相關的，因為它的剛性需求還是存在的。
和訊網(wǎng)：未來一兩年房地產(chǎn)開發(fā)商的剛性需求？
朱陽：剛性需求，它對你這個有保證。所以，經(jīng)濟最壞的時候還沒有來，最壞的時候就沒有借錢人了。
和訊網(wǎng)：您剛才講最壞的時候還沒有來，美聯(lián)儲今天和明天這兩天在進行議息會議，您覺得QE3會推出嗎？
朱陽：要印鈔票了。我覺得最終會推出的。
和訊網(wǎng)：是這一次還是以后呢？
朱陽：這個不好說，我覺得全世界和中國的毛病是一樣的，都是需求問題，需求來自于整個二戰(zhàn)之后人口的老齡化，到了一個非常嚴重的階段。因為人類的壽命，尤其在中國一般是20年，這20年只有支付，沒有產(chǎn)出的，所以，這個局面我覺得在歐洲、美國、中國都產(chǎn)生了，人口老齡化的問題，人口紅利的事。你想想為什么美國的醫(yī)療、歐洲的福利政策最大的問題就是背后存在一個缺口，像中國原來公民到60歲，現(xiàn)在到80歲了，這20年怎么辦。
和訊網(wǎng)：之前人社部提了一下，但是沒有說詳細的規(guī)定，可能會把退休年齡延后，當時遭到很多人的反對，尤其是年輕一代，您對此怎么看？因為確實老齡人口將迅速增加。確實會有那么多老人，年輕人的產(chǎn)出又不會那么多，又要去養(yǎng)老，這個矛盾怎么化解？
朱陽：我覺得最終還是會妥協(xié)，全世界，在英國、歐洲都面臨這個問題，基本上公務員游行示威，改變不了這個事實。
和訊網(wǎng)：就是說大家心理上要慢慢去接受這個事實，確實沒有辦法了？
朱陽：對，所以我們一直有這個觀點，人口老齡化它最終會造成我們的需求上升，美國人到中國人都是，中國人八十年代的生育最高峰，我們所有的需求都是屬于剛性的需求，但再過十年、二十年就慢慢沒有了，沒有了以后，所有的產(chǎn)能，包括房地產(chǎn)，我們的產(chǎn)能是建立在我們的人口需求最剛需的時候，這個產(chǎn)能的去產(chǎn)能的杠桿化那是一個漫長的過程，會非常痛苦。
和訊網(wǎng)：那么危機，危中有機，您覺得未來可能的機遇會在哪里？
朱陽：我覺得還是大消費，比如剛才講了人口的這些變化，其實在我們的醫(yī)療、養(yǎng)老和其他一些消費上都會產(chǎn)生一些新的機會。第二，我想，下一代的這些技術，生物醫(yī)藥，我們這兩天會議上也在探討，我們希望這些革命能夠盡早、盡快的到來，形成一個新的增長點。
和訊網(wǎng)：其實說句開玩笑的話：生物醫(yī)藥越發(fā)達，人口壽命可能越長。
朱陽：對，它會有新的問題，但同時就像你說的，它有新的機會出來。同樣，你看2009年溫家寶總理講的，4萬億解決了問題。
和訊網(wǎng)：但是只是把問題推后了。
朱陽：對，它會產(chǎn)生出新的問題。
和訊網(wǎng)：那最后一個問題，您認為未來人口變化的機會在醫(yī)療和養(yǎng)老，那其實這很大一部分是目前來說由政府包辦的，那未來民營資本的介入會不會更多一些？
朱陽：我們非常看好這個。
和訊網(wǎng)：但機制上、體制上怎么平衡準入？
朱陽：我們也在等待政策的發(fā)令槍
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