私募排排網(wǎng) 李 江
訪深圳市東方港灣投資管理有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)但斌(微博)
摘要：7月份CPI跌破2%，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本面的消息以利空為主，美國(guó)的情況出現(xiàn)了一些轉(zhuǎn)機(jī)，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)走出低谷，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有正面的影響。另外，CPI創(chuàng)新低對(duì)于管理層實(shí)施寬松的貨幣政策較為有利，未來(lái)不排除進(jìn)一步降息或者下調(diào)存款準(zhǔn)備金率。
前期市場(chǎng)下跌的主要原因是中小板企業(yè)估值偏高和周期性行業(yè)的下跌，從目前的指數(shù)點(diǎn)位來(lái)看，現(xiàn)在滿倉(cāng)穿越這個(gè)“玫瑰底”，未來(lái)一年看到歷史大底的可能性非常大。市場(chǎng)見(jiàn)底后，A股將迎來(lái)8—10年的大牛市，這個(gè)牛市的特征表現(xiàn)為“進(jìn)二退一”、緩慢上升。同時(shí)，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，未來(lái)10年或者20年、大消費(fèi)領(lǐng)域、技術(shù)創(chuàng)新行業(yè)中將誕生許多偉大的企業(yè)，成為中國(guó)資本市場(chǎng)的中流砥柱。
CPI創(chuàng)新低有利于貨幣政策寬松
私募排排網(wǎng)： 7月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)發(fā)布，CPI跌破2%創(chuàng)新兩年半新低，您怎么看？
但斌：7月份CPI跌破2%，中國(guó)宏觀調(diào)控會(huì)的手段或更靈活，像降息等政策的出臺(tái)相對(duì)更容易。以前國(guó)內(nèi)擔(dān)心通貨膨脹，一旦通脹的擔(dān)憂消失，如果經(jīng)濟(jì)繼續(xù)疲軟，降息、降準(zhǔn)等寬松政策都有可能出臺(tái)。
現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)基本面的消息以利空為主，我在市場(chǎng)調(diào)研和企業(yè)走訪的過(guò)程中，從大部分企業(yè)家的看經(jīng)濟(jì)情況不是很好。但是我們看到美國(guó)的情況反而出現(xiàn)了一些轉(zhuǎn)機(jī)，包括其的市場(chǎng)表現(xiàn)，道瓊斯指數(shù)基本上把08年的跌勢(shì)收回來(lái)了，甚至有可能創(chuàng)新高。如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)走出低谷的話，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有正面的影響。
私募排排網(wǎng)：市場(chǎng)有分析指出三季度經(jīng)濟(jì)會(huì)見(jiàn)底，對(duì)此您怎么看？
但斌：判斷經(jīng)濟(jì)走勢(shì)不是我們的強(qiáng)項(xiàng)，只能說(shuō)有這個(gè)可能性，我們的風(fēng)格是自下而上的，研究企業(yè)基本面、個(gè)股基本面才是我們所擅長(zhǎng)的。
私募排排網(wǎng)：房地產(chǎn)是否仍會(huì)成為未來(lái)經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)？
但斌：房地產(chǎn)繼續(xù)成為經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)很難，整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生調(diào)整，通過(guò)房地產(chǎn)推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的時(shí)代可能已經(jīng)成為過(guò)去，行業(yè)會(huì)是一個(gè)整合的過(guò)程。當(dāng)然房地產(chǎn)行業(yè)也不會(huì)消失，行業(yè)里面也不是每個(gè)企業(yè)都會(huì)賺錢(qián)，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。
而且中國(guó)未來(lái)也會(huì)進(jìn)入老年化階段，實(shí)際上我們過(guò)去看到的是房子一路上漲，可能到了某個(gè)階段你會(huì)突然發(fā)現(xiàn)空房子很多。獨(dú)生子女這代成長(zhǎng)起來(lái)，原來(lái)是四個(gè)老人二個(gè)青年一個(gè)孩子，如果再過(guò)10年或者20年，隨著老人的離去你會(huì)發(fā)現(xiàn)房子很多，總的說(shuō)就是未來(lái)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生很大的變化。
估值過(guò)高導(dǎo)致前期市場(chǎng)下跌
私募排排網(wǎng)：您覺(jué)得現(xiàn)在本輪市場(chǎng)的下跌最主要的原因是什么？
但斌：我覺(jué)得還是估值。實(shí)際上這波的下跌主要是一些估值比較高的中小企業(yè)下跌為主，真正的藍(lán)籌股是在不斷創(chuàng)新高，而且創(chuàng)新高的比重不少。所以我覺(jué)得這波下跌一個(gè)是周期性行業(yè)隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的疲軟出現(xiàn)的下跌，另一個(gè)就是中小市值股票估值過(guò)高的下跌。
私募排排網(wǎng)：你們會(huì)做止損嗎？
但斌：我們沒(méi)有止損，我們賣(mài)出股票只有3個(gè)原因：第一就是發(fā)現(xiàn)更好的股票。第二就是標(biāo)的極度高估。第三就是這個(gè)企業(yè)基本面出現(xiàn)問(wèn)題。這3個(gè)條件出現(xiàn)一個(gè)我們不管虧了多少都會(huì)剔除。我們也沒(méi)有止贏，最好的投資是永遠(yuǎn)沒(méi)有賣(mài)出那一天，好的投資標(biāo)的能給我們帶來(lái)持續(xù)的收益。
A股見(jiàn)底后或走出8到10年大牛市
私募排排網(wǎng)：對(duì)未來(lái)市場(chǎng)怎么看，你認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)見(jiàn)底了嘛？
但斌：前期市場(chǎng)暴跌，正好跌到2100點(diǎn)，我從月線圖給出的信息判斷覺(jué)得這個(gè)位置不是大底的話離反彈也不遠(yuǎn)了。
對(duì)我們來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在滿倉(cāng)穿越這個(gè)“玫瑰底”，未來(lái)一年見(jiàn)歷史大底的可能性非常大，至少?gòu)奈疫^(guò)去十年做技術(shù)分析，通過(guò)綜合信息判斷是這樣的，而且中國(guó)A股見(jiàn)底后可能會(huì)走出8年到10年的大牛市，可能是“進(jìn)二退一”，一個(gè)緩慢的大牛市，跟2006-2007年的牛市是不一樣的。
現(xiàn)在美國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)回到了歷史高點(diǎn)，因?yàn)樗牡拉偹怪笖?shù)構(gòu)成是非常健康的，雖然有花旗銀行從55美元跌倒了2.6美元，但是它的指數(shù)快創(chuàng)歷史新高了。道瓊斯指數(shù)構(gòu)成相對(duì)比較合理，除了包括花旗等金融類(lèi)大盤(pán)股外，還有麥當(dāng)娜、星巴克等大型消費(fèi)類(lèi)公司。
再看國(guó)內(nèi)指數(shù)的構(gòu)成，銀行等金融板塊占比在20%—30%，加上石化、化工、制造業(yè)等占比超過(guò)70%。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，投資比重會(huì)下降、出口比重會(huì)下降、消費(fèi)的比重會(huì)上升，包括泛消費(fèi)產(chǎn)業(yè)，技術(shù)創(chuàng)新帶來(lái)新的產(chǎn)品、服務(wù)，會(huì)成為資本市場(chǎng)中流砥柱。
我估計(jì)未來(lái)十年中國(guó)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)都處于一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的過(guò)程當(dāng)中，十年后會(huì)有很大的變化，而這一輪牛市就是伴隨經(jīng)濟(jì)調(diào)整的牛市，它會(huì)非常緩慢“進(jìn)二退一”，許多消費(fèi)行業(yè)和新技術(shù)領(lǐng)域會(huì)誕生許多偉大的企業(yè)。
長(zhǎng)期看好大消費(fèi)領(lǐng)域
私募排排網(wǎng)：未來(lái)看好哪些投資機(jī)會(huì)？
但斌：我們還是以大消費(fèi)、醫(yī)藥這些為主，醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)也是以醫(yī)藥消費(fèi)為主。作為價(jià)值投資者，我們投資的邏輯是尋找具有長(zhǎng)期投資機(jī)會(huì)的行業(yè)和公司，這個(gè)方向就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的大方向，會(huì)持續(xù)很多年。
如果我是趨勢(shì)或者短期投資者，這個(gè)時(shí)候我可能會(huì)買(mǎi)周期性比較強(qiáng)的行業(yè)或者公司，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)跌了很多，但從長(zhǎng)期的來(lái)看，我覺(jué)得還是要回到跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整相符的的方向，關(guān)注行業(yè)的長(zhǎng)期機(jī)會(huì)，這也是我們擅長(zhǎng)的方向。
私募排排網(wǎng)：現(xiàn)在是中報(bào)發(fā)布時(shí)期，您覺(jué)得像高送轉(zhuǎn)概念會(huì)不會(huì)有機(jī)會(huì)？
但斌：我們不關(guān)心這些。
私募排排網(wǎng)：你們一直堅(jiān)持做價(jià)值投資，有沒(méi)有考慮做定向增發(fā)，對(duì)沖這樣的投資策略怎么看？
但斌：我們不做這些，只做自己擅長(zhǎng)的。
購(gòu)買(mǎi)持續(xù)盈利和分紅的企業(yè)
私募排排網(wǎng)：郭主席倡導(dǎo)價(jià)值投資買(mǎi)藍(lán)籌股，您怎么理解，藍(lán)籌股就是指金融股嗎？
但斌：這個(gè)不一定，每個(gè)人定義不一樣，在香港匯豐銀行可以定義是藍(lán)籌，當(dāng)然在國(guó)內(nèi)你也可以說(shuō)金融是藍(lán)籌。但是認(rèn)定藍(lán)籌的背后定義我覺(jué)得是可以探討的，我們說(shuō)的藍(lán)籌是值得長(zhǎng)期投資的東西，比如：在香港匯豐分紅非常好，每個(gè)季度分一次。再看中國(guó)的銀行你看著它的PB很低，但是它能不能給你帶來(lái)像匯豐這樣的長(zhǎng)周期分紅、派息的回報(bào)。
我覺(jué)得像茅臺(tái)才是真正的藍(lán)籌表現(xiàn)，你看它的凈利潤(rùn)，上市3.42億元的凈利潤(rùn)，去年是84.4億，今年可能是140億，明年是170億到210億的凈利潤(rùn)。當(dāng)你看到一個(gè)企業(yè)的凈利潤(rùn)是這樣增長(zhǎng)的話這就是一個(gè)好企業(yè)，而且它穩(wěn)定。
再說(shuō)銀行，如果出現(xiàn)不對(duì)稱(chēng)降息呢？這樣的情況會(huì)對(duì)它凈利潤(rùn)有很大的影響，另外還有壞賬，比如溫州的金融危機(jī)，它會(huì)對(duì)某一個(gè)行業(yè)有很大的影響。為什么匯豐會(huì)成為藍(lán)籌，因?yàn)樵谙愀鄣臍v史證明了匯豐的盈利能力非常好。所以真正的好的企業(yè)或者藍(lán)籌股就是靠盈利和分紅，盈利不斷的增長(zhǎng)，分紅不斷的提高。
所以，不管是投資藍(lán)籌股還是其他，投資最終的邏輯就是持有一個(gè)能持續(xù)掙錢(qián)的企業(yè)，再好的概念沒(méi)有盈利支撐也不長(zhǎng)遠(yuǎn)。
私募排排網(wǎng)：除了茅臺(tái)還有其他比較看好的嗎？
但斌：我們還有其他其他看好的企業(yè)，因?yàn)樾磐幸?guī)定單只股票持倉(cāng)只能占整個(gè)信托計(jì)劃的20%，只是以消費(fèi)為主，也不是只有酒類(lèi)，酒只拿了茅臺(tái)。其他的消費(fèi)類(lèi)股票表現(xiàn)也很好，不然我們的凈值也上不去。
尋找與生活密切相關(guān)的行業(yè)
私募排排網(wǎng)：作為自下而上的投資，你剛才說(shuō)你們選擇投資標(biāo)的主要看公司的盈利和分紅，是否考慮行業(yè)的發(fā)展前景？
但斌：那當(dāng)然，男怕入錯(cuò)行女怕嫁錯(cuò)郎。有些行業(yè)的確更加容易掙錢(qián)，我們?cè)敢膺x擇更加容易掙錢(qián)的行業(yè)。為什么大消費(fèi)領(lǐng)域出那么多大牛股，長(zhǎng)期牛股，就是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)好。
看全世界掙錢(qián)的企業(yè)都是跟人類(lèi)生活密切相關(guān)，并且由于人性的弱點(diǎn)難以抵制的行業(yè)。我們先不管它上市不上市，比如：煙草(我們都知道吸煙有害健康，但是煙草是最掙錢(qián)的行業(yè)之一)、酒類(lèi)(我們都知道酒喝多了不好，但是酒類(lèi)也很掙錢(qián))、賭博(我們都知道賭博不好，但是博彩業(yè)很掙錢(qián))、都知道女孩子有錢(qián)了先美容、先化妝，所以你看化妝品行業(yè)有品牌的企業(yè)都是非常好的。A股里面就唯一一只跟化妝品占點(diǎn)邊的公司上海家化(47.45,0.34,0.72%)今天又在創(chuàng)新高。所以說(shuō)你可以看到全世界最掙錢(qián)的行業(yè)都是跟人的生活密切相關(guān)的，如果你的投資順著這個(gè)邏輯走就不會(huì)有太多的問(wèn)題。
而且這種規(guī)律不是一天得來(lái)的，它是上百年的歲月告訴你就是這樣的。所以說(shuō)你的投資按這個(gè)邏輯走的話理論上是沒(méi)問(wèn)題的，想虧錢(qián)都困難。2008年我們是怎么輸?shù)模褪禽斣谥芷谛孕袠I(yè)里面，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)一走壞，企業(yè)就不行了。如果我們保持2008年的投資邏輯，我們今年肯定還是虧得很慘，對(duì)不對(duì)？
而你放到了穿越周期的行業(yè)里面，你的業(yè)績(jī)想虧都難，你可以看到今年的成功不是我們這一種風(fēng)格的成功，類(lèi)似的選擇以消費(fèi)類(lèi)企業(yè)為主的基金經(jīng)理今年業(yè)績(jī)都不錯(cuò)。
當(dāng)然你可能說(shuō)過(guò)了這個(gè)階段會(huì)不會(huì)有下一個(gè)階段，這個(gè)不好說(shuō)有這個(gè)可能。但是總的來(lái)說(shuō)這種邏輯更加容易成功，所以我覺(jué)得這種行業(yè)的選擇是非常關(guān)鍵的。
資本市場(chǎng)改革需要進(jìn)一步市場(chǎng)化
私募排排網(wǎng)：您對(duì)最近管理層一系列政策改革怎么看？
但斌：我覺(jué)得非常好，但是還是不切底，希望更加市場(chǎng)化。實(shí)際上像漲跌停板制度，是可以修改的，全世界發(fā)達(dá)國(guó)家很少有用這個(gè)制度，他們可能有另外投資者保護(hù)機(jī)制，但是不會(huì)像我們這樣極端。政策的出發(fā)點(diǎn)是想保護(hù)投資者，但是某種意義上可能害了投資者，比如在美國(guó)或者香港，沒(méi)有漲跌停板制度，如果上市公司造假，二級(jí)市場(chǎng)股價(jià)有可能一天跌80%，這樣有一次案例出現(xiàn)投資者就不會(huì)買(mǎi)有風(fēng)險(xiǎn)的股票，這反而是對(duì)他們的教育。在中國(guó)，造假再多的企業(yè)有個(gè)跌停板保護(hù)它，造假的成本小了，造假的企業(yè)就多了，對(duì)投資者是很大的傷害。
投資者投資理念的成熟需要靠市場(chǎng)本身的東西來(lái)教育，而我們過(guò)去的很多制度和方法可能是“好心沒(méi)起到好作用”，我覺(jué)得改革的力度應(yīng)該更大一些。包括新股發(fā)行體制，也是為了保護(hù)投資者，新股上市一審再審，而國(guó)外是采用事后監(jiān)管，你如果造假罰的你傾家蕩產(chǎn)，自然造假的企業(yè)就少了，又比如在香港，市場(chǎng)不好的時(shí)候，新股想發(fā)發(fā)不出去，但是在A股，你只要一過(guò)會(huì)馬上就能掙到錢(qián)，很所企業(yè)都是以上市為終極目標(biāo)，這也是制度造成的。
所以我希望改革更徹底些，更接近市場(chǎng)的本質(zhì)，可能改革的阻力會(huì)非常大，畢竟中國(guó)過(guò)去二十年是一個(gè)投機(jī)為主的思路，要想把它變成一個(gè)合乎經(jīng)濟(jì)規(guī)律的一種模式還有很長(zhǎng)的路要走，甚至中間還會(huì)有反復(fù)。
私募行業(yè)未來(lái)發(fā)展空間巨大
私募排排網(wǎng)：你目前對(duì)私募行業(yè)未來(lái)的發(fā)展怎么看？
但斌：私募行業(yè)發(fā)展現(xiàn)在處于一個(gè)剛開(kāi)始階段，還有一個(gè)過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中肯定會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題，但是再有問(wèn)題我覺(jué)得時(shí)間會(huì)改變它，會(huì)讓這個(gè)行業(yè)變得更加健康。因?yàn)橥顿Y行業(yè)跟其他行業(yè)不一樣，它是一個(gè)很容易用結(jié)果說(shuō)問(wèn)題的行業(yè)，所以你的理念能不能經(jīng)得起考驗(yàn)歲月會(huì)給你證明。
現(xiàn)在很多的私募基金而且門(mén)檻也很低，但是要想一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展還是需要時(shí)間。我覺(jué)得私募在中國(guó)這塊土地上會(huì)有很大的機(jī)會(huì)，就像民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展一樣。
私募排排網(wǎng)：對(duì)未來(lái)公司的發(fā)展有何展望？
但斌：我就是普通人，按照自己的理念和想法做投資就行了。管理資產(chǎn)規(guī)模上我們沒(méi)有要求，保持內(nèi)生式增長(zhǎng)，收益上有個(gè)十倍二十倍我們就很滿意了。
134